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Eccomi di nuovo a casa. Due giorni di ospedale per fare questo piccolo intervento. Vicino al mio letto c'era una vecchietta che 20 anni fa, appena vedova e subito dopo aver perso anche i genitori, si ritrova a combattere una leucemia con due ragazzini da campare: ha capito che l'unica cosa da fare era combattere e così ha sempre fatto, fino ad oggi quando le hanno asportato una massa dalla vescica, ma è tuttora piena di forza e di coraggio, tanto da darne a tutti noi in camerata. Forse non è una medicina, ma di certo il coraggio e la voglia di non arrendersi danno una buona spinta!!!
Matilde, scusa, ma non ho capito se "tutti quelli che non si sentono Moniaaaaa" era un complimento!!!!!! Il fatto che dite che il Sutent non fa guarire non è che mi piace molto!!!! A presto.:ciaociao: |
e chi ci capisce qualcosa è bravo....
Ciao a tutti,
innanzitutto ringrazio tutti coloro che mi hanno scritto, sapete mio marito ieri sera mi ha detto che esagero a leggere di qua, scrivere di là e via dicendo...dice che mi sto rovinando lo stomaco. Io invece penso che innanzitutto aver trovato voi mi ha aiutato tantissimo e tutt'ora mi aiuta, ho conosciuto delle persone splendide anche nel momento del dolore e della tristezza. In questi giorni sono riuscita cmq in presenza di mio padre a farlo ridere e soprattutto parlare, che per lui è difficilissimo. Ovviamente gli ho detto che il nex lo sospendiamo perchè non c'è stata riduzione, ma che la malattia è ferma lì. Ma non è il risultato che vogliono i dottori perchè deve regredire e quindi cambierà terapia. L'ha recepito abbastanza bene, ma volete sapere cos'è successo poi???? Aviano ha steso una relazione dove proponeva o l'everolimus o cicli di chemio con farmaco VELBE, questa mattina sono stata in ospedale per attendere il primario che passasse per la visita mattutina e mi dicesse cosa intendevano fare...n.b. Notare che il primario è persona molto ma molto particolare e già il fatto che avessimo scelto Aviano rispetto al suo reparto ci faceva partire con una marcia indietro... Fatto sta che stamattina uscito dalla stanza dice a me e a mia madre che lunedì comincierà con nuova terapia, che non prenderà in considerazione le proposte di Aviano in quanto in commercio ci sono farmaci biologici ben migliori, io ovviamente non ho posto obiezioni (ci ho già discusso una volta e mi è bastata) e gli ho solo chiesto come avviene e lui mi ha risposto che sarà un trattamento endovena ogni 15gg. HELPPPPPPPPPP!!! Giuro che non mi capisco più, mio padre ha recepito la cosa e secondo lui sarà già peggio dei farmaci presi finora, ovviamente gli ho chiesto chi glielo avesse detto e lui mi ha risposto che secondo lui è così...:wall: Bene a parte questo che vi giuro mi lascia di una perplessità incredibile, volevo dire ad Alberto che l'axitinib lo avevano proposto anche a noi ad Aviano quando siamo passati al nex, ma l'unica cosa che mi ispirava del protocollo era che sei seguito nei minimi particolari, per il resto però non mi piaceva tantissimo il discorso doppio cieco, anche se ho parlato con il professor Pianezza in merito a questo farmaco e all'epoca mi disse che il principio era lo stesso del nex, solo che l'axitinib è pfitzer mentre nex è bayer...Alla fine visto che cmq mio padre ha un grosso problema al fegato, e il nex viene usato anche per l'epatocarcinoma abbiamo optato per il nex. Anche perchè come dicevo tempo fa il marito della farmacista che conosco dopo aver partecipato al protocollo dell'assunzione nex 800 invece che 400 è riuscito a ridurre le masse e a risottoporsi ad intervento...quindi mi sa che qui continua ad essere un terno al lotto. Vi lascio perchè ho finito anche lo spazio per il post mi sa.... Ragazzi AVANTI TUTTA!!!:ok::ok:SFRUTTIAMO AL MASSIMO OGNI GIORNO DATO IN PIU'!!! |
vinblastina
Monia, non stare in ansia, i tuoi oncologi se hanno optato per il sutent mettendoti in questa sperimentazione, ciò vuol dire che in supporto ad altri farmaci possa fare la differenza rispetto all’assunzione solitaria, quindi tranqui che finchè funziona va bene così.
Rossella, hai proprio ragione, chi ci capisce è bravo, tant’è che molte volte come abbiamo avuto modo di constatare non ci capiscono molto neanche loro, non è che non conoscono la materia, ma non sanno effettivamente che pesci pigliare di fronte a certe situazioni. Se non ricordo male il carcinoma di tuo padre presenta una parte sarcomatosa collegata al fegato (non capisco se hanno fatto un prelievo per stabilire se è sarcomatosa o, questo si vede dalle lastre). Tuttavia, mi dispiace doverlo ribadire ancora una volta, si sono attaccati al sutent nella speranza che potesse ridurre le masse sapendo benissimo fin dall’inizio che ciò non sarebbe stato possibile. Dopodichè sono passati al nex essendo consapevoli che un paziente con tutte quelle masse non avrebbe risposto al trattamento; certo è vero, ognuno di noi si attacca a tutto nella speranza di potercela fare, ma ogni cosa ha i suoi confini ed al di la di questi non dovrebbe essere consentito a nessuno di andarci salvo per cose molto più certe e, non pensare neanche di andare ad infondergli della vinblastina ogni 15 giorni sapendo benissimo che anche in questo caso sarebbe come bersi un bicchiere di acqua fresca. Insomma, per farla breve, se non è operabile, mi sento di dirti di non farlo soffrire più di quanto ha fatto fin’ora con infusioni varie che debilitano peggio ancora o altri ritrovati. Riguardo ai farmaci di cui loro si vantano di averne tanti a disposizione, lasciamelo dire francamente, anche questo non è vero nulla, sappiamo che per il carcinoma renale a qualsivoglia cellula esso appartiene non c’è nulla per guarirlo, bensì qualcosa si è manifestato in questi ultimi 4 anni ed è quello di prolungare per un periodo più o meno lungo la sopravvivenza, ma rimane il fatto che questi sono solo 4 farmaci che agiscono similarmente e che poi finiscono il loro effetto, per cui, non facciamoci illusioni. Sempre in bocca al lupo. |
caro Alberto, forse mi sono spiegata male. Io assumo solo il Sutent; prendo dei farmaci per la pressione troppo alta a causa del Sutent, ma niente altro. Chiederò subito spiegazioni ai miei oncologi su questo fatto che il sutent non guarisce, ma allunga la vita!!!
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carcinomi&varie
Monia, questo dicasi nei casi da carcinoma renale, non posso pronunciarmi oltre sul tuo di caso, in quanto probabilmente usano il sutent per non far tornare ad accendersi qualche cellulina girovaga che magari possa essere sfuggita quando hai eseguito l’operazione. Oggi questa medicina comincia ad essere usata in altri tipi di carcinomi per ragioni diverse. Le basi scientifiche ce le hanno in mano loro, quindi solo loro sanno quel che fanno. Per quanto riguarda la maggior parte di noi pazienti veniamo tenuti all’oscuro di ciò che combinano. L’unica cosa che mi sento di dire è che molti dei nostri pur bravissimi oncologi talvolta, azzardano con delle terapie per attaccare un carcinoma del tipo renale che nulla hanno a che vedere scientificamente parlando, in altre parole, se è stato palesemente dimostrato che un medicamento come la vinblastina, già molto efficace per certi tumori, per il carcinoma renale non serve a nulla, perché ancora oggi si sente dire che qualche oncologo propone ancora la vinblastina? Due le ipotesi o, questo non si è ancora aggiornato sulla materia oppure crede ancora nelle favole. Per quanto mi riguarda, a prescindere della parte scientifica di cui magari ci capirei ben poco, mi sono molto documentato per quanto riguarda il mio tipo di carcinoma, perciò, so benissimo quando mi vengono a raccontare qualche balla che non sta ne in cielo ne in terra. Al riguardo, sono sicuro che la maggior parte di noi ha già capito come stanno le cose, il guaio è che loro pensano che siamo noi a non aver capito. Un buon week end a te ed a tutti i nostri cari amici del forum.
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Ciao a tutti,Sono polacca e vi scrivo da Varsavia. Il padre di una mia amica soffre di cancro del rene ed ha bisogno immediatamente di Sutent 50mg. Il problema e' che in Polonia costa tanto (circa 27mila zloty cioe' quasi 7000 euro). Vi volevo chiedere 2 informazioni di base che purtroppo non posso trovare in internet:
1. Quanto costa in Italia Sutent 50mg? 2. Dove lo posso prenotare?Esiste una farmacia online che lo vende? E' molto importante perche il padre della mia amica non ha tempo da perdere.Recentamente sua malattia procede molto velocemente ed e' veramente disperato. Vi ringrazio di cuore per ogni risposta alle mie domande. |
Polonia/sutent
Cara Blania, è inutile dirti che, salvo essere milionari, oggi il sutent non se lo potrebbe permettere nessuno di noi, anche qui in Italia costa € 8714,00 confezione da 50 mg; attualmente da noi è disponibile nelle farmacie ospedaliere e viene consegnato ai pazienti gratuitamente. Posto che il tuo amico non lo può avere tramite mutualità con la propria assistenza sanitaria ed ammesso che se lo possa permettere, vi conviene approvvigionarvi in Germania dove da quanto sentito dire è più semplice l’acquisto senza tante pastoie burocratiche. Ti vorrei dare un consiglio a tal proposito, poiché oggi la Polonia fa parte dell’Europa unita, se avete un appoggio qui in Italia, fai trasferire qui il tuo amico in modo che si possa curare gratuitamente; un grande in bocca al lupo ed a risentirci.
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Grazie mille per la risposta. Non mi aspettavo che sarebbe costato cosi tanto. In Svizzera ho trovato una farmacia che lo vende a 5720 euro..ma e' sempre tantissimo. Non conosco il tedesco percio non sono capace di cercare sutent ma troveremo qualcuno che lo fara'.
Invece per quanto riguarda l'assistenza gratuita in Italia, ho scoperto che purtroppo non e' possibile perche' riguarda solo i cittadini italiani(con la residenza italiana, che pagano le tasse),senno' verrebbe da voi tutto il mondo per fare questa cura a spese vostre e non sarebbe giusto. Vi saluto di cuore, incrocio le dita e a risentirci |
Buonpomeriggio!!ciao Blania,stavo leggendo il post di Monia...eh eh cara monia sai che il tuo nome doveva stare attiguo a gli altri che avevo nominati e..dopo scrivere "tutti quelli che nn si sentono"ma sai com'è son un po "arruffona"e spesso ne rileggo ne correggo buona serata x tutti...
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tac
La lesione cerebrale presenta dimensioni invariate ora con maggiore componente necrotica.
Lievemente aumentata la nota lesione allo scudo sacrale con rimaneggiamento osteolitico che si estende anche ai tessuti molli parasacrali. Invariate le lesioni osteoliticheD4eD6eD7. Altre lesioni osteolitiche a livelloD2eD3. LInfogranulia a livello iliaco interno a dx. Invariato nodulo polmonare. Maggiormente evidente l'ispessimento pleurico basale bilaterale. E adesso mi vado a fumare una bella sigaretta.... Un caro saluto.nanni. |
siga&whisky
Caro Nanni, con il tuo permesso, sembra essere di pochissimo fuori dalla stazionarietà, secondo mia ignoranza, anche se non alla grande il farmaco everolimus sta funzionicchiando. Nel giugno 2007 quando cominciavo a fare fatica a respirare decisi di smettere di fumare definitivamente, altrimenti ti facevo compagnia. Bene, dopo la siga, un cicchettino di buon whisky ce lo concediamo lo stesso anche se so, dopo starei sicuramente male. Un grande in bocca al lupo.
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chemioterapia, antiangiogenetici ecc
Alberto , l'abbinamento sutent+nex finora (vero che sono solo 4 mesi), rispetto alla chemioterapia cisplatino+etoposide, per noi è stato finora molto molto MOLTO meno invasivo... La chemio aveva completamente compromesso, in 3 cicli, tutto il midollo. Trasfusioni, polmoniti... altro che ritermparsi tra un ciclo e l'altro!
Nanni , non sono medico, ma da quel che capisco mi pare buona la tua tac, forse la sola stortura è quella dellla natica , come la chiami tu (culo, dico io) Monia, il significato di "allungare la vita" rispetto a quello di "guarire" non è così lontano: se la malattia si cronicizza sarà come per un diabetico dipendere dall'insulina...questi farmaci sono finora stati sperimentati per bloccare le metastasi e non fare progredire la malattia, in oncologia si chiama guarigione solo quando è possibile rimuovere il tumore, macredo che tra poco tempo si potrà guarire anche con queste terapie. Purtroppo in questo periodo in piazza viviamo momenti difficili, ma (e questa è una scommessa) vedrete che alla fine di questo brutto inverno avremo dei bei risultati, ognuno con la sua nuova terapia. Per il nostro medico il "non funzionamento"così precoce delle terapie è dovuto al fatto che questi farmaci siano usati in modo casuale ed empirico e non dopo aver valutato i recettori utili con una caratterizzazzione istologica, e non utilizzati in sinergia con altri farmaci simili ma non identici. Per capire di più mi sto leggendo il suo libro, ma è un po'difficile per me dato che è tutta biologia , chimica ecc...:wall: Blania, noi acquiistiamo i farmaci in germania, ma anche lì i costi sono simili a quelli polacchi, mi pare sui 7.200 euro... ma è sicuro che lì non ci sia un ospedale che utilizza questo protocollo? In teoria per il tumore renale non ci dovrebbero essere problemi ad inserire questo farmaco... Matilde, Rossella, Giulietta, Ernesta, Myta, Rosa , ce lo prendiamo questo caffè??? |
A quanto pare....
non smette di......nevicare! In P.zza Sutent, abbiamo costruito il pupazzo di ... neve più grande d'Italia. Non vorrei entrassimo nel guinness dei primati perciò fate qualcosa> :o!
Ragazzi, anche se con questo nuovo lavoro non ho più molto tempo per scrivere, vi leggo sempre, anche in arretrato; solo che poi non sempre ho la forza di rispondere. Non me ne vogliate. Nonostante le molte persone positive che abitano questo forum, in questi giorni, un sentimento di disillusione mi ha colto alla sprovvista e non ho avuto il coraggio di dare a Mariella notizie di voi così negative. Soprattutto non ho parlato delle ultime tac di Franco e Alberto che sono i suoi miti, non perchè io le ritenga negativissime, ma perchè lei ultimamente si scoraggia facilmente e quindi perderebbe fiducia nel Sutent. Più avanti le dirò che i nostri comuni amici stanno cambiando terapia. Perdonatemi questa piccola vigliaccheria ma Mariella pensa che il Sutent può perdere efficacia, sì, ma dopo un lunghissimo periodo (tipo 4 o 5 anni). Erminio carissimo, ho saputo di tuo cognato. Inutile dirti quanto mi dispiace; il mio pensiero va' a tua sorella ed ai suoi ragazzi. Aiutali come tu solo sai fare: il resto lo farà il tempo. Un abbraccio a Simonetta e a Susanna che son tornate a salutarci. Un abbraccio più forte a Ross e Rosa che stanno vivendo un momento più che difficile. Matilde e Morgan in bocca al lupo per quello schifoso versamento pleurico. Nanni: passa ai sigari che fanno meno male (o anche questa è una balla che ci hanno propinato?). A parte la parola "lieve incremento.... necrotico" la tua tac non sembra malaccio: abbiamo interpretato male noi? Spero proprio di no. Ciao Giuly e Marco, Paola e Edo, Monia, Paolo51, Gian, Ern e Severino, Myta e Gianmario, Bobo47, Lorenza e Cristiano. Un bacio e un monumento ai nostri eroi Alberto e Franco, che, dopo uno sbandamento iniziale, hanno messo gomme da.. neve e catene, e con il solito lungimirante ottimismo continuano a trainare questa lunga cordata verso la salvezza. Dolce notte a tutti, anche a chi per colpa dell' "annite" ho involontariamente dimenticato. |
Buongiorno!
Speriamo che lo sia vermente ,almeno in quanto al tempo sembrerebbe di si nn è freddissimo e sembra che un timido sole stia per illuminarci..per il resto vedremo!Nanni ,nn fumare che il fumo fa venire il tumore...scusami ma nn riesco a volte a controllarmi!Ciao Lauretta che piacere quando ti fai sentire un abbraccia a MariellaCiao Taupy!Ieri sera abbiam avuto amici a cena,doveva essere un momento di svago, invece siam rimasti a ricordare i vecchi tempi ...e come era bella quella vita spensierata !si ma con la cosa + straordinaria che nn sapevamo di avere"la prospettiva di un ottima salute"un futuro sereno!nn solo noi ,adesso siamo coinvolti in questa morsa di sofferenza, pure un amico che nn ha ancora 54 anni ci lascerà a breve ;diagnosticato 20gg di vita ,un glioblastoma ,lo porterà via sia alla sua famiglia che a noi.l'unica cosa in questo caso x me è un dono ,che dovrebbe esser concesso a tutti, mentre nn è affatto così....In questo caso nn c'è sofferenza se nn quella psitica di rendersi conto delle ondizioni(pian piano si sta immobilizzando tutto)che pur è atroce ma suppongo che unire sia quella fisica che quella psitica sia molto più straziante.si ma adesso Barzellettina....
Un camionista si ferma a un semaforo rosso. Da una macchina dietro di lui scende una bionda, che si avvicina al finestrino e bussa: - Mi chiamo Cindy, lei sta seminando il carico lungo la strada!!! Il semaforo diventa verde e il camionista riparte. Ma al semaforo dopo la scena si ripete. E anche a quello dopo, e a quello dopo, e a quello dopo ancora. Finché l`uomo, esasperato, risponde a Cindy: - Io sono Roberto, siamo in inverno, e questo è uno spargi sale...a + tardi Buonadomenica!Maty.. |
tac
Cara Lorenza,
lieve incremento...necrotico è musica per le mie orecchie. Significa che una parte della massa tumorale è necrotizzata,cioè morta. Sono gli altri aumenti che non mi picciono proprio... Everolimus sperando... si vedrà. Cara Matilde, so che il fumo fa venire il tumore,ma avendolo già metastatizzato provo ad ...affumicarlo. Un caro saluto a tutti.nanni. |
Matilde sei mitica!!! Leggendo il tuo post mi sono demoralizzata e volevo scrivere qualcuno dei brutti pensieri che vagano nella mia mente, senza il mio permesso!!! Però la barzellettina mi ha fatto fare una bella risata e quasi quasi vado a vedermi paperissima con mio marito e mia figlia...
Buona Notte a tutti:ciaociao: |
Rapallo
Scusate, posso, sicuro che non creo disturbo?!
Mi introduco, giusto giusto per lasciare i saluti ed augurarvi una buona notte, però poi man mano che scrivo, mi lascio prendere la mano, ma non per polemizzare così come ogni tanto mi concedo a ragion veduta, solamente per puntualizzare qual cosina che mi vaga per la mente. Lorenza, non è che voglio contraddirti, a me così me l’hanno venduta la storiella della chemio e così l’ho scritta, sicuramente ogni medaglia ha il suo rovescio ed a ognuno fa effetto differente, che posso dire al riguardo non essendoci transitato, prendo per buona quello che dicono, poi se dicono balle saranno smentiti dai diretti interessati come del resto hai saputo ben fare. Di una cosa sono sicuro, 30 mesi di sutent mi hanno letteralmente demolito, a volte guardo la mia ombra e la vedo sempre più piccola, mi guardo allo specchio e non mi riconosco, anche se dentro di me c’è sempre la voglia di reagire. Sta di fatto che la vita è preziosa, il sutent ce l’allunga e vero, ma ci toglie tutte quelle prospettive che un tempo erano i nostri sogni, non ti puoi permettere di fare questo o quell’altro, insomma si vive in una campana di vetro stonata. Lauretta mia, finalmente ti si rivede da queste parti, fai bene a non dire a Mariella le nostre angosce, non se ne gioverebbe per nulla, tienila al riparo di tutte queste situazioni disastrate, un abbraccio. Franco, quando non ti vedo transitare per almeno un giorno la cosa non mi convince, cerca di uscire allo scoperto ed infondi ottimismo ai compagneros così come sai fare tu. Caro Nanni, a quella musica bisognerebbe togliere qualche piccola nota stonata e poi è fatta, avanti con Everolimus e chi più ne ha più ne metta! Matilde, Cindy è proprio stupidina, ma il camionista (stronzo) non glielo poteva dire subito che eravamo in inverno e che quello era del sale????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Viaggio di nozze per Carmela e Salvatore. Partiti dalla Sicilia arrivano a Genova. Carmela, accarezzando il petto villoso di Salvatore, esclama: "Domani, Salvatore, andiamo a Rapallo?". "E pecche', non ti piace peluso?".=-O |
Cari amici eccomi qui… Oggi effettivamente non sono dell’accordatura giusta, tutta la giornata ha suonato un po’ stonata. La notte non è stata tranquilla come le precedenti, sia per la tosse sia per una sorta di insonnia che mi ha svegliato alle 6 e non mi ha fatto più dormire. Durante la giornata ho avuto la pressione alta, cosa che non succedeva da mesi ormai, con il classico mal di testa ecc.
Comunque come ho appena detto a mio fratello, si continua e si va avanti sempre!! Caro Alberto, sinceramente il tono degli ultimi post non mi è piaciuto tanto. Capisco il momento che stai attraversando ma la vena di rassegnazione mista a vittimismo non mi è proprio piaciuta. E’ vero che nel mondo scientifico le idee non sono tra le più chiare, è anche vero però che la ricerca va avanti e se dovrò attaccarmi a qualsiasi farmaco pur di dare tempo alla ricerca, lo farò senza tanti problemi (ovviamente finchè il fisico e la mente me lo concederanno). Nel 2001 sapevo benissimo, dopo il fallimento della terapia con interferone e interleuchina, che la vinblastina era acqua fresca… però all’epoca non c’era altro ed ho accettato una pompa ad infusione diretta, attaccata al petto tramite un port, che iniettava il farmaco 24 ore al giorno. Sono andato avanti fino all’aprile 2002 quando, grazie alla ricerca e sperimentazione, non hanno aperto anche alle metastasi del tumore renale il protocollo del trapianto allogenico di cellule ematopoietiche. Sapete bene come è andata!! Allora gente diamo tempo alla ricerca, diamo fiducia a quei pochi stupendi cervelli che abbiamo a disposizione e speriamo di resistere, lottando, arrampicandoci sugli specchi, mordendo la vita a denti stretti, fino al momento opportuno. Ovviamente sono ben conscio che, come tutte le guerre, ci saranno dei caduti; a loro andrà il nostro ricordo ed il rammarico ma purtroppo questa è la vita… pensate alla madre siciliana che portava in grembo due gemelli ed è morta investita! Chi siamo noi per voler ipotecare il futuro e di conseguenza la durata della nostra vita?? Carpe diem! E divertiamoci fintanto possiamo. La malattia e tanto meno la terapia non hanno tarpato le ali delle mie ambizioni, dei miei sogni.. Sono ancora io quello che vedo ogni mattina allo specchio. Si sono forse allungati i tempi di esecuzione, qualche sogno è stato momentaneamente riposto in un cassetto ma, almeno per il momento, non faccio una vita da disdegnare. Spesso mi guardo intorno e vedo le persone, i giovani decisamente sani, che conducono una vita vuota sprecandola in vizi e autodistruggendosi. Non posso minimamente paragonarmi a loro. Questo predicozzo, scusatemi e passatemelo, per incitare tutti, nessuno escluso, ad andare avanti così come vi ho conosciuto in questi mesi di forum. Guardatevi indietro e vedrete, leggerete, messaggi carichi di speranza scritti da voi e non da estranei con frasi di circostanza… Siete gli stessi di 6 - 8 mesi fa. Nanni, accontentiamoci della necrotizzazione sperando che anche le altre defungano per asfissia. Laura lascia perdere .. non dare le ultime notizie a Mariella, non servirebbe a nulla. D’altronde nessuno può ancora dire quanto può durare l’effetto del sutent, 2 – 3 – 5 anni chissà e allora perché farle perdere fiducia? Un abbraccio A tutti un buona notte da Franco:ok::ciaociao: |
franco
sono pienamete d'accordo con te!
l'incoraggiamento che hai dato è esemplare e se tutti voi prendendo la vostra terapia la prendete con la fiducia che questa E' efficace forse l'effetto benefico si amplifica... non voglio cadere nel banale ma anni fà per certi tipi di tumore non c'erano molte cure prima tumore era = a sentenza sicura ora tumore= a sperimentazione, terapie... almeno la sentenza ora è un pò più dubbia di prima!! forza credeteci e non fa nulla se ci si vede diversi allo specchio dentro siamo sempre gli stessi e poi si può sempre fare a meno di tanti specchi! come dell'orologio! l'importante è vivere bene l'attimo che abbiamo da vivere e i progetti non serve più farli perchè si vive bene quel momente vissuto BENE! (è contorto ma non riesco a fare meglio) un bacio a tutti e "barcollate ma non mollate!" ciao |
vittimismo no, rassegnazione ni
Franco, non mi fraintendere, la mia vena polemica nei confronti di certi personaggi che sparano alto per poter raggiungere una preda che ormai è fuori tiro non mi sembra sia vittimismo che dir si voglia, è solo una costatazione dei fatti di una amplificazione eccessiva di certi contenuti che se paragonata a dieci anni fa può anche andare bene, ma rapportata al giorno d’oggi non va bene per nulla. Tutti i discorsi si possono interpretare a proprio modo, io penso di aver voluto solo guardare in faccia la realtà, inteso che, sin dal primo momento non mi sono mai illuso di una sopravvivenza ultradecennale. Sono d’accordo quando dici di lasciare il tempo a quei magnifici ragazzi della ricerca il tempo per realizzare di più e più efficace, Non ritengo inoltre significativo il fatto di rapportare eventi di cronaca sulla nostra qualità della vita. In questi 5 anni ho imparato molto di più degli ultimi 25 anni, ad ogni cosa do esattamente il significato per quello che è, ogni disgrazia ha dei risvolti più o meno unici, non mi consola il fatto che c’è comunque stato di peggio di quello che a me è capitato, me ne dispiace immensamente, diverse volte me la sono presa con il Padre eterno perché certe cose non debbano accadere, ma niente da fare, ogni giorno se ne sente una nuova ed io mi rattristo più di quanto non faccia per me stesso. Dunque per concludere, il vittimismo non abita dalle mie parti, la polemica viva per certe balle che ci vengono a raccontare, quella si che rimane insita dentro di me, preferisco sempre che mi senta dire una triste verità piuttosto che una grossa bugia consolatoria. Sono felice di essere ancora un sopravvissuto, ma non sono per nulla contento di come sono sopravvissuto, non posso fingere con me stesso dicendo che ho vissuto esattamente come prima, sono contentissimo quando sento dire a qualcuno che ciononostante la sua vita non è ancora cambiata.
Buona notte a tutti. |
Ripartire
Buongiorno a tutti e buona settimana, mi sento solo di dire a inizio di questa nuova settimana, che dobbiamo ripartire dall'incitamento di FRANCO dalla spinta che ci da con il suo ultimo post.
UN ABBRACCIO Erminio. |
Buona giornata a tutti!
Buongiorno a tutti ragazzi...
scusate l'assenza ma da due settimane abbiamo problemi di collegamento a casa nostra, potrei scrivervi dall'ufficio...ma sembro una ladra...mi guardo in giro per essere sicura che nessuno si accorga che sto facendo altro...credetemi non è bello!!!! Cmq vi seguo sempre...ogni passo...ogni post..., ogni giorno stampo tutto ciò che c'è di nuovo e porto a casa i fogli per farli leggere a mio marito!!Edo domani va a fare gli esami del sangue, poi settimana prossima Tac..per vedere se l'amico Nex fa il suo dovere.... Alberto dove sarai di bello lunedì 26 gennaio? noi siamo a Pavia se vuoi....ci si organizza!!! grazie per lo scritto Franco...sei di aiuto anche per noi che vi siamo accanto giorno e notte..per tutta la vita! Matilde..sei una vera forza della natura.. vi siamo vicini..forza! un abbraccio a tutti. |
Alberto e Franco siete le 2 facce della stessa medaglia... non vedo che conferme di uno nell'altro, dai vostri post, cambia soltanto la voce. Alberto, la tua è la voce dell'insofferenza, non della resa... A volte la scambi per rassegnazione, ma se ci pensi bene è rabbia, e la rabbia è di chi si ribella, non di chi si arrende! Ad ognuno il suo modo di andare oltre questi caccosi referti TAC, ad ognuno la sua maniera di superare il fossato, di difendere il castello, insomma di REAGIRE!
La traduzione di entrambi è che si va, che si va, che SI VA!!!!! Come gli antichi cavalieri di excalibur (riguardatevi questo film!), Parsifal trova infine il Graal... Vedrete, sono convinta che la primavera porterà buone novità. Dopo la salita in genere c'è la discesa. Usate quel che volete - Fede, rabbia, volontà - ogni cartuccia è buona per i nostri cannoni |
Dedicato a..
Aria greve in Piazza Sutent: un mitico cavaliere ha accusato un attimo di smarrimento,ma è comprensibile la guerra è dura,difficile e poi un cavaliere è sempre un uomo con tutte le sue debolezze e sentimenti e quando un cavaliere si rivela umano con qualche fragilità è ancor più ammirato e stimato. Auguro a tutti momenti più sereni
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cavalieri...
Le versioni medievali di questa leggenda variano l'una dall'altra, ma tutte raccontano di un ragazzo nato e cresciuto nella foresta. Sir Parsifal of Relkkad (questo il nome completo) sin da bambino mostrò di avere le qualità di un grande cavaliere. Il suo cuore puro, la sua volontà nello schierarsi sempre contro il male in ogni sua forma, il suo enorme coraggio e la sua onestà lo resero incapace di allinearsi al suo mondo fatto di soprusi e di ingiustizie. Proprio durante un suo viaggio per il mitico mondo di Irc ebbe il primo vero incontro con la magia. Vedendo un'inerme volpe essere aggredita da un gruppo di uomini, decise di intervenire in difesa del povero animale umiliando i cacciatori vigliacchi che l’aggredirono per puro divertimento. La volpe per sdebitarsi, svelò la sua vera identità trasformandosi nel drago magico Retth, condottiero del fuoco dagli immensi poteri magici. Retth risvegliò anche i poteri magici che Parcival nascondeva dentro il suo cuore. Insieme intrapresero un lungo cammino attraverso le lande del magico mondo di Irc sconfiggendo il male ed aiutando i più deboli e gli oppressi. Assieme a Retth entrarono nelle terre di Camelot, regno di re Artù e dei cavalieri della tavola rotonda, un mondo fatto di onestà e di giustizia. Parsifal si unì a Re Artù e con lui iniziò a combattere le Oscure forze del male assieme ai prodi cavalieri del regno di Camelot. La notorietà di Percival è, inoltre, dovuta ad una versione secondo cui egli sarebbe il cavaliere della cerca del Graal che più è andato prossimo alla conquista. Egli avrebbe infatti trovato il Re Pescatore, discendente di Giuseppe d'Arimatea, e, banchettando alla sua mensa, avrebbe visto il Sacro Graal e la lancia di Longino, da questi custodite. Tuttavia, non avrebbe bevuto alla sacra coppa per non aver chiesto di più sul loro conto, peccando con ciò di timidezza.
Estratto da "http://it.wikipedia.org/wiki/Parsifal" |
Buongiorno a tutti!
Come si suol dire "non sono del mastiere", ma mi sembra che le notizie di Nanni siano tutto sommato positive. Son contenta caro Alb non leggo nei tuoi post vittimismo o rassegnazione ma quella giusta dose di incazzatura che immagino serva tutta. Unica cosa che non capisco è questa: è palese che preferisci entrare nella sperimentazione nuovo farmaco piuttosto che passare al Nex o al ... come diavolo si chiama? (insomma quello di Nanni). Perchè? Ti hanno manifestato più entusiasmo per il nuovo farmaco piuttosto che per questi gia testati? Franco a te come va? un saluto a tutti e buon pranzo ern |
sperimentazioni
Ciao Ern, La nuova sperimentazione, ammesso che parta, come dicevo qualche post fa, si basa sul 50 per cento che uno ne possa usufruire, per contro, l’altro 50 per cento se la deve vedere con il nexavar che comunque fa parte della sperimentazione, perciò o axitinib o nexavar; si sa però che come quasi sempre accade ad un certo punto della sperimentazione o comunque se vedono che nexavar non produce effetti, gli arruolati continueranno ad essere trattati con axitinib. L’incognita è che se per caso, quest’ultimo a sua volta non dovesse funzionare, allora si che ci sarebbe da preoccuparsi, tuttavia, la dottoressa che tra l’altro fa parte dello staff sperimentazioni sul carcinoma renale, mi ha detto che già negli USA ha prodotto dei risultati lusinghieri. Con questo non mi certamente trasmesso un grande entusiasmo, ma una piccola speranza che quantomeno sulla mia persona possa durare ulteriori 30 mesi. Per quanto riguarda l’everilomus, poiché è quanto meno una buona carta da giocarsi, questa se la spenderebbe per ultima nella dannata ipotesi di un peggioramento nel corso della sperimentazione. Spero vivamente che il prodotto possa essere dato nell’imminenza anche a tutti gli altri in modo che ognuno nel caso si fosse già giocato nex e sutent possa avere almeno una ulteriore speranza, però sai com’è in queste cose, prima che diano a tutti ciò che potrebbe farli continuare a vivere, sperimentano, sperimentano, finchè molti altri nel frattempo non ci lasciano le penne. Un abbraccio a te ed a Severino.
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Ematuria
Bentrovati a tutti, come si diceva quest'anno non è iniziato nel migliore dei modi. Ieri ci è capitata una cosa molto spiacevole: Gianmario ha avuto un episodio di ematuria massiva ( sangue nelle urine)asintomatica, ovvero senza alcun preavviso nè dolore, che ci ha costretto a ricorrere tempestivamente alle cure del Pronto Soccorso per eseguire un'ecografia urgente al povero rene superstite, ed un prelievo ematico. Fortunatamente in addome non vi sono sorprese, cosa per cui noi eravamo molto preoccupati, ma , ahimè, le piastrine hanno subito una rovinosa caduta (83.000) e così pure i globuli bianchi (ma per noi questa non è una novità). A tutt'oggi persiste una lieve ematuria, tanto che ci hanno prescritto comunque un antibiotico per sette giorni.
Da oggi siamo in pausa del 10 ciclo, speriamo di riassestarci un pochino. Lorenza, avrei accettato volentieri il caffè che mi hai offerto l'altra sera..se vuoi stasera te lo offro io, ma vorrei che si unissero a noi anche Matilde, Lauretta ,Ern, Paola, Rosa, Giuli... ecc ecc. Grande Bobo, leggere le tue considerazioni è sempre un piacere, denotano cultura e intelligenza. A tutti un buon proseguimento di serata, a risentirci a presto. |
Caro Alberto, anche io quando mi hanno proposto di entrare in una sperimentazione, sempre al 50% di possibilità di utilizzare il farmaco "nuovo", cioè il Sutent, mi ci sono buttata a capofitto, visto che erano tre anni che facevo chemio senza nessun risultato (4 interventi in poco più di due anni!!!).
Capisco anche, dal quel "VE lo dico dopo" che molti sono prevenuti nei confronto di questo personaggio, ma vi assicuro che è una persona veramente umile e molto incoraggiante (il che fa sempre piacere) e poi, almeno per il mio tipo di tumore, senza dubbio è l'istituto più adatto. Sapete, oggi ho chiesto ai miei oncologi se era vero che il Sutent non guarisce, ma allunga la vita e come prima risposta mi hanno detto che, considerata la mia malattia cronica, " la malattia può essere curata anche per periodi molto lunghi, tuttavia la guarigione definitiva non è un obiettivo concreto a cui mirare. Sarà necessario sempre effettuare delle terapie"; al chè ho risposto che mi stava bene tenere la malattia sotto controllo, ma se c'è la possibilità di guarire, ho tutte le intenzioni di provarci (... e anche di riuscirci!!!) e che non posso, permettere che si giochi con la mia vita per vedere se la sperimentazione riesce o meno. A questo punto mi hanno detto che è ovvio che ci si può provare e per farlo si sceglie la terapia che in quel momento è la più indicata e quella con probabilità maggiori di successo. In pratica non camperò di certo fino a 80 anni e forse nemmeno ... non voglio porre limi, ma insomma finchè vivrò sono destinata a combattere sempre; difficilmente potrò dirmi "guarita": che delusione!!! Scusatemi, ma avevo voglia di dirlo a qualcuno e siccome non ho avuto il coraggio di dirlo nè a mio marito, nè ai miei genitori, ho approfittato di voi perchè non mi andava di tenermi tutto dentro. Grazie per esserci. |
Buona serata a tutti, sono nuovo, appena iscritto, vi ho letto molte volte, adesso voglio contribuire con l'esperienza accumulata in vari ospedali e day ospital oncologici d'italia, accanto a mia moglie, (carcinoma renale T3 G2N2 dal 2001), vi posso dire che mia moglie, ha una grande forza e fisicamente molto provata ma non abbattuta, dalla prima operazione-nefrectomia totale- alla seconda asportazione della Vena Cava inf. sostituita con protesi in Goretex, la terza asportazione di un ovaio e varie metastasi omentali, la quarta asportazione dell'altro ovaio e dell'utero con "pulizia " metastasi circostanti, e alle terapie che elenco:Interferone Alfa2 - Interleukine e Interferone Alfa2- Sutent - Sorafenib- Avastin (Bevacizumab)abbinato all'Interferone alfa2 - ed ora in attesa di cominciare con il "rad001"(everolimus)abbinato al Bevacizumab(Avastin)- e se fallisse anche questa cerchiamo di trovare dove fanno il Tensirolimus.
spero di non avervi annoiato, di centri oncologici ne ho conosciuti molti in Italia e all'estero , internet mi aiuta molto nelle ricerche migliori, spero di essere un buon compagno di forum. Ciao a tutti """NON MOLLATE MAI""""" |
monia 72
Cara Monia,
il tuo sfogo è la ragione dell'esistere di questo forum. Ci scambiamo esperienze personali e ci puntelliamo a vicenda. Mi viene naturale domandarmi, ma forse sarà la mia pestifera natura, se la guarigione di un paziente,per un oncologo,non è "obbiettivo concreto a cui mirare" a quale altro obbiettivo si debba fare riferimento. Pubblicare ricerche...riprovare farmaci superati...incrementare le vendite delle case farmacologiche...vincere frustrazioni personali...accatastare numerosi casi clinici... E quale accidente è la terapia con maggiori possibilità di successo? Perche, se vi fosse, sarebbe l'UNICA terapia da seguire per TUTTI. A leggere certe dichiarazioni viene veramente da pensare che non solo la mamma dei cretini è sempre incinta ma che è anche molto prolifica. Un caro saluto dal vostro"compassionevole".nanni. |
Caro Alberto, amico mio, non volevo e non voglio polemizzare con te.. forse la parola “vittimismo” non è e non era quella giusta ma ancora adesso non riesco a trovare il termine giusto per descrivere la sensazione che mi hanno dato le tue parole. Capisco perfettamente la tua incazzatura (scusate il termine ma penso che renda il senso meglio di mille eufemismi), anche io preferisco mille volte una cruda e dura verità piuttosto di una bugia compassionevole, e questo l’ho sempre detto. Certo è evidente che esistono personaggi che battono la grancassa ad ogni piè sospinto, spacciando per miracolosi farmaci che ancora devono dimostrare la loro efficacia duratura nel tempo. In questi casi sta a noi, poveri e miseri pazienti (e ci vuole veramente tanta pazienza) guardarsi intorno, informarsi al meglio ed alla fine fare una scelta, che sarà pure consapevole ma non certamente consapevolmente tecnica (e forse si rivelerà anche la meno giusta!). Ogni volta speriamo che qualcuno più in alto di noi ci guidi nella scelta…. e incrociamo le dita. E’ chiaro che non ho vissuto, in questi ultimi 9 anni, come prima. Ho cambiato stile di vita, sono mutati i tempi di visualizzazione del futuro, non lavoro più, sono più distratto da un genere di pensieri che prima non avevo, ho messo da parte qualche aspirazione e qualche obiettivo precedentemente programmato… in sintesi in questi 9 anni ho vissuto, in modo diverso certo, ma non sopravissuto. Comunque sono certo che anche tu nei prossimi decenni, prima o poi, ritroverai il giusto gusto e apprezzerai anche il modo in cui stai sopravvivendo, nonostante tutto….. te show must go on.
Myta un mio particolare saluto ed incoraggiamento a Gianmario, se l’eco non ha evidenziato nulla probabilmente non è nulla di grave, passerà con l’antibiotico. Monia, come ha in precedenza detto Alberto, è acclarato che il sutent non è un farmaco che porta alla guarigione dal tumore, laddove per guarigione si intenda la remissione completa per ben oltre un lustro. Sui vari siti visitati ho sempre trovato ben scritto che la capacità del farmaco è quella di cronicizzare la malattia e solo in piccole percentuali si è avuta una regressione tale da rasentare la remissione completa. Certo è che la tua oncologa poteva informarti per bene prima di proporti la cura, senza infondere false speranze o, peggio, spacciando false certezze e trovare delle espressioni meno infelici ed in questo mi associo appieno a quanto detto da Nanni. Un cordiale saluto di benvenuto a Pomy (strano nick). Tua moglie deve essere una donna superbamente forte, una quercia che affronta e sopporta le tempeste. Non vorrei sbilanciarmi troppo, forse ho capito male quando ne ho parlato con il mio oncologo, ma CREDO, e ripeto non ne sono sicuro, il Temsirolimus lo passano allo IOV di Padova sotto forma di pastiglie ed al S.Raffaele di Milano sotto forma di flebo endovena una volta alla settimana (compassionevole Nanni cosa ne dici?). La tua dolorosa esperienza ci sarà senz’altro utile. Fatti sentire e parlaci ancora di tua moglie, e se ti fa piacere anche di te sotto forma di sfogo. Lorenza, oggi alle ore 10.05 è partito ... super puntuali!!! Un saluto a Cristiano Ciao a tutti e una dolce e buona notte da Franco :ok::ciaociao: |
poesia...
Mi affaccio in piazzetta per dare il benvenuto (ahimè) a Pomy...e per dedicarvi questa poesia:
SOLO PER OGGI di Papa Giovanni XXIII Solo per oggi cercherò di vivere alla giornata senza voler risolvere i problemi della mia vita tutti in una volta. Solo per oggi avrò la massima cura del mio aspetto: vestirò con sobrietà, non alzerò la voce, sarò cortese nei modi, non criticherò nessuno, non cercherò di migliorare o disciplinare nessuno tranne me stesso. Solo per oggi mi adatterò alle circostanze, senza pretendere che le circostanze si adattino ai miei desideri. Solo per oggi dedicherò dieci minuti del mio tempo a sedere in silenzio ascoltando Dio, ricordando che come il cibo è necessario alla vita del corpo, così il silenzio e l'ascolto sono necessari alla vita dell'anima. Solo per oggi, compirò una buona azione e non lo dirò a nessuno. Solo per oggi mi farò un programma: forse non lo seguirò perfettamente, ma lo farò. E mi guarderò dai due malanni: la fretta e l'indecisione. Solo per oggi saprò dal profondo del cuore, nonostante le apparenze, che l'esistenza si prende cura di me come nessun altro al mondo. Solo per oggi non avrò timori. In modo particolare non avrò paura di godere di ciò che è bello e di credere nell'Amore. Posso ben fare per 12 ore ciò che mi sgomenterebbe se pensassi di doverlo fare tutta la vita. Buona giornata a tutti. Un abbraccio Paola |
varie ed eventuali
Cara Monia, è ovvio che non mi posso permettere di criticare la fama di illustri personaggi, anch’io sono consapevole di chi essi sono e cosa fanno, ma quanto mi fanno incacchiare quando non dicono le cose così come sono nella loro nuda e cruda realtà. Questo protocollo, se lo hanno voluto in sperimentazione, avranno intuito che qualcosa ci si può ricavare e non credo proprio che possa essere l’ultima spiaggia, perciò coraggio che qui, le persone che ti sostengono, siamo tanti.
Myta, vi siete presi l’ennesimo spavento a quanto pare, per fortuna che tu, facendo quel lavoro hai i piedi ben piantati per terrà altrimenti non vorrei neanche pensare in altri contesti cosa potrebbe succedere, un grande in bocca al lupo a GianMario. Ah vedo che voi femminucce state facendo comunella lasciando fuori noi maschietti, vabbè ve lo diciamo noi cosa non vi combineremo prima o poi!!!!! Pomy59, benvenuto tra noi, leggendo il sunto delle peripezie da voi fatte, sembra che il destino vi abbia voluto appositamente proiettare in altra epoca con ulteriori ritrovati che avanzano piano piano, penso inoltre che sulla vostra strada abbiate trovato medici di grande professionalità. Mi permetti un suggerimento, tra pochi giorni parte il protocollo sperimentale con axitinib, prova a sentire prima di passare ad everolimus-alias-rad001-alias-afinitor.html"]everolimus[/URL] se potreste essere arruolati, in tal caso, everolimus, che ha dimostrato di essere un buon prodotto, lo potreste ottenere comunque laddove axitinib non producesse gli effetti sperati. Per quanto riguarda torisel-Tensirolimus, te lo dico così come la mia dottoressa a me lo ha detto, è un prodotto da loro testato che non ha dato significativi risultati. Un grande in bocca al lupo. Nanni, partiamo dal fatto che nessuno dei farmaci per il carcinoma renale è stato studiato appositivamente per quello, nella maggior parte dei casi se ne sono accorti strada facendo che mentre tiravano i sassi al porco andavano a colpire il porcaro, ne deduco quindi, che ancora noi ammalati da K dobbiamo aspettare ancora qualche turno, nel frattempo le riviste scientifiche si gonfiano di articoli che puntualmente vengono sgonfiati dai fatti e chissà che ancora una volta per sbaglio, vengono a propinarci qualcosa di risolutivo? Franco, sappi che non ho mai neanche pensato di polemizzare con te, la mia è stata solo una puntualizzazione di un discorso che per certi versi mi ha scosso quel tantino. Per quanto riguarda la polemica, sarà essa anche cretina in alcune circostanze, la riservo soltanto a determinati più o meno illustri, i quali pur essendo dei grandi professionisti non si astengono quando compaiono in pubblico da infondere alla gente una quantità eccessiva di illusioni, questo vale anche per certe riviste specializzate, sempre in bocca al lupo. |
Quote:
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Grazie albonf e 2525pet
buongiorno a tutti, leggo le vostre esperienze, che non sono da meno delle mie, unendole si puo' capire meglio la strada da prendere, grazie del consiglio Albonf, in merito del protocollo "Axitinib", sai dirmi in quale struttura lo fanno?.
io il 30 gennaio porto mia moglie al S.Matteo di Pavia, per una visita e un eventuale ingresso al protocollo "Avastin-Rad001", e poi il 5 febbraio a Perugia per il solo "Rad001", siamo indecisi su quale strada prendere, adesso cerco di seguire anche il tuo consiglio e poi vediamo. x 2525Pet, buongiorno il mio nick viene da molto lontano,(soprannome di famiglia-pomodoro- l'ho accorciato in Pomy per gli amici, mi e' piaciuto e lo porto sempre con me) comunque mi chiamo Franco. vi portero' a conoscenza della scelta e del proseguo della terapia, speriamo bene. un saluto a tutti |
compagni di forum
Myta,con che distacco sai spiegare gli eventi drammatici che state vivendo ... E penso che la tua professione non ti aiuti, anzi, intimamente ti castighi, facendoti tremare ancora di più di quanto succeda a chi,di medicina, sà poco... Intanto facciamocelo, questo caffè al femminile (Alberto, mon capitain, non te la prendere,ma questi sono "affari da donne"), Per qualche minuto fuggiamo tutte, Rosa anche quando non parla c'è sempre e tiene aperto il bar , non dubitate!
un banvenuto a Pomy, anche noi stiamo sperimentando... dopo la chemio siamo approdati ad un mix sutent+nexavar, finora (4 mesi) ben tollerato e direi soddisfacente dal punto di vista della malattia. Il nostro medico ritiene che i farmaci lavorino meglio in sinergiae a dosi più ridotte. Un Grazie a Paoletta per il bellissimo post di Papa Giovanni, e un Grazie a Franco (arrivato il tnt!!!!!) Monia, anche tu combatti silenziosa, proteggendo col tuo silenzio tuo marito ed i tuoi genitori... Come han già spiegato bene Nanni, Alberto e Franco, si fa... ma tu sei più piccola, sei donna e hai un bimbo piccolo: quanti devi proteggere, amica?! Non ti sentire sola mai...lo vedi? qua hi un mucchio di amici... A tutti quelli che non ho nominato un bacione :ciaociao::ciaociao::ciaociao: |
Pavia
Pomy59, quando il 30 Gennaio sarai a Pavia Reparto 16, Dott. C.P. chiedi direttamente a lui, in quanto lo stesso è il direttore della sperimentazione che dovrà partire al più tardi nella prima decade di Febbraio. Spero tuttavia vivamente che, dalle tue parti ne possa partire uno in contemporanea in modo che non dobbiate fare tutti quei sacrifici attraversando mezza Italia per ottenere un diritto sancito dalla costituzione ed uguale per tutti, cioè quello di curarsi allo stesso modo a qualsiasi longitudine d’Italia uno si trovi.
Nel caso che il giorno 29 per un qualsiasi motivo mi dovrò recare a Pavia, te lo farò sapere, in modo che ci si possa conoscere e scambiarci qualche opinione, intanto, un grande in bocca al lupo per il prosieguo. La nostra cara amica Rosa ci fa stare sempre in pensiero e si capisce il momento che sta attraversando, però cara Rosa non farci mancare le tue coccole! Taupy, mi trasformerò da Brunetta l’invisibile e verrò a spiarvi, così giusto per sapere cosa vi raccontate!!! |
Attento Alberto, non sempre è piacevole conoscere quello che le donne dicono alle nostre spalle!!
A Monia voglio dire che non sempre è giusto tenersi tutto dentro per non far soffrire i nostri cari. Certo non è il caso di spiattellargli la dura e cruda verità in faccia ma, a tempo debito e nei modi che ognuno di noi ritiene più opportuni sulla base della conoscenza intima dei nostri cari, è giusto portarli a conoscenza della verità. Serve a scaricare la nostra tensione, a farli partecipi delle nostre ansie e stati d’animo (che altrimenti non capirebbero e le scambierebbero come effetti della menopausa/andropausa), a non farli cullare in false aspettative o facili speranze ecc. Non che questo riguardi direttamente te! L’unico che in questo momento ha veramente diritto alla tua totale dedizione e protezione è tuo figlio. Tutti gli altri adulti della famiglia, secondo me, dovrebbero sapere per poter lottare insieme a te unendo le loro forze alle tue. Comunque sei da ammirare.:act: Pomy/Franco, anche io mi chiamo Franco per cui chiamiamoci pure per nome come facciamo tutti. In bocca al lupo per le visite e auguri per le scelte che dovrete fare, anche se immagino che non saranno decisioni facili da prendere.:mm: Un ciao a Lorenza (oltre che puntuali sono anche veloci!) ed a tutto il club femminile. Al termine della vostra riunione rosa spero che qualcuno ci vorrà aggiornare su Rosa (esito della sua Tac) e sulla salute di Luigi. Ciao a tutti da Franco :ok::ciaociao: |
X le ragazze di Piazza Sutent
Oggetto: I: donne ... leggete ....
A New York è stato appena aperto un nuovo negozio dove le donne possono scegliere e comprare un marito. All'entrata sono esposte le istruzioni su come funziona il negozio: - Puoi visitare il negozio SOLO UNA VOLTA. - Ci sono 6 piani e le caratteristiche degli uomini migliorano salendo. - Puoi scegliere qualsiasi uomo ad un piano oppure salire al piano superiore. - Non si può ritornare al piano inferiore. Una donna decide di andare a visitare il Negozio di Mariti per trovare un compagno.Al primo piano l'insegna sulla porta dice: Questi uomini hanno un lavoro. La donna decide di salire al successivo. Al secondo piano l'insegna sulla porta dice: Questi uomini hanno un lavoro e amano i bambini. La donna decide di salire al successivo. Al terzo piano l'insegna sulla porta dice: Questi uomini hanno un lavoro, amano i bambini e sono estremamente belli. "Wow" pensa la donna, ma si sente di salire ancora. Al quarto piano l'insegna sulla porta dice: Questi uomini hanno un lavoro, amano i bambini , sono belli da morire e aiutano nei mestieri di casa. "Incredibile" esclama la donna, "Posso difficilmente resistere!" Ma sale ancora. Al quinto piano l'insegna sulla porta dice: Questi uomini hanno un lavoro, amano i bambini, sono belli da morire, aiutano nei mestieri di casa e sono estremamente romantici. La donna è tentata di restare e sceglierne uno, invece decide di salire all'ultimo piano. Sesto piano: sei la visitatrice N° 31.456.012 di questo piano, qui non ci sono uomini, questo piano esiste solamente per dimostrare quanto sia impossibile accontentare una donna. Grazie di aver scelto il nostro negozio. Di fronte a questo negozio è stato aperto un Negozio di Mogli. Al primo piano ci sono donne che amano far sesso. Al secondo piano ci sono donne che amano far sesso e sono ricche. I piani dal terzo al sesto NON SONO MAI STATI VISITATI. Così tanto per alleggerire un pò:-) -------------------------------------------------------------------------------- |
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